Til forsiden
Til forsiden
Gjerrigforum.com Forum Hovedsiden -> Bruk av internett -> LOL hvorfor gidder dere??

Start Nytt Tema   Svar på Tema Vis Forrige Tema :: Vis Neste Tema
Gå til side Forrige  1, 2, 3, 4, 5  Neste
Av Innlegg
Vegard
Erfaren Gjerrigknark


Ble Medlem: 31 Mai 2001
Innlegg: 678
Bosted: Molde
Rykte: 87.3Rykte: 87.3


Torsdag 25 Juli 2002, 8:11
Svar med Sitat
Har en sterk mistanke om at keywordet "PYRAMIDE" kan forenes med W*I. Og som jeg har som jeg har skrevet før:

PYRAMIDE SPILL ER ULOVELIG I ALLE VERDENS LAND.
ETTER DET JEG VET FINNES DET INGEN SERVERE PÅ VERKEN MÅNENS, PLUTO, MARS ELLER ANDRE PLANETER.

DERFOR ER PYRAMIDESPILLENE ULOVELIG UANSETT HVILKE SERVERE SPILLET LIGGER PÅ!
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Send e-post Besøk Medlemmets Nettside

Av Innlegg
Golthar
Uerfaren Gjerrigknark


Ble Medlem: 30 Mai 2002
Innlegg: 9

Rykte: 59.8


Torsdag 25 Juli 2002, 9:49
Svar med Sitat
Og som jeg har sagt før...Ikke drit deg ut Laughing

Du vet tydligvis ikke hvordan systemet fungerer og slenger bare ut masse beskyldninger...systemet er jo klin likt Herbalife, er Herbalife også en ulovlig pyramide?I så fall må du fortelle det til de 45000 selvstendige herbalife distrubutørene i Norge... Surprised

Jeg mener..når ikke Økokrim sier at dette ER et pyramide spill,hvordan kan du da si det..hva gjør deg kvalifisert til det? Razz

Post et inlegg til om W*I så ler jeg meg i hjel..kanskje bokstavelig talt Wink
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding

Av Innlegg
TNT
Erfaren Gjerrigknark


Ble Medlem: 06 Jul 2002
Innlegg: 923
Bosted: Oslo, the big city!
Rykte: 78.8Rykte: 78.8


Torsdag 25 Juli 2002, 9:54
Svar med Sitat
hva er herballife for noe?
kan man tjene penger på det?

_________________
http://www.z-nett.net
http://forum.z-nett.net
http://outwar.z-nett.net
http://spill.z-nett.net
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Besøk Medlemmets Nettside

Av Innlegg
Golthar
Uerfaren Gjerrigknark


Ble Medlem: 30 Mai 2002
Innlegg: 9

Rykte: 59.8


Torsdag 25 Juli 2002, 10:05
Svar med Sitat
Vet du ikke hva herbalife er??

Det er noe alla W*I bare istede for å selge medlemskap så seller du herbalife produkter..som feks skjønnhetsprod. oljer osv.

JA du kan tjene penger på det ,men det ekke så lett nå.De første 100000-200000 som ble medlem av herbalife derimot tjente/tjener vanvittig bra på det,siden systemet er mlm og det er derfor det er så bra å bli medlem av W*I akkurat nå,pga at det er så tidlig i systemet.Tror rett og slett ikke Nordmenn skjønner hvilke sjangse de har.

Folk burde i hvertfall bli medlem som "player" det koster nesten ingen ting og man kan se hvordan systemet fungerer/hvordan man automatisk får andre folk i downlinen sin.
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding

Av Innlegg
TNT
Erfaren Gjerrigknark


Ble Medlem: 06 Jul 2002
Innlegg: 923
Bosted: Oslo, the big city!
Rykte: 78.8Rykte: 78.8


Torsdag 25 Juli 2002, 10:15
Svar med Sitat
jojo, men det er jo klart det er litt mer fristende med tradedoubler, når det koster penger å være med i W*I, og dessuten er det så mye snikksnakk om at W*I er et pyramidespill...

_________________
http://www.z-nett.net
http://forum.z-nett.net
http://outwar.z-nett.net
http://spill.z-nett.net
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Besøk Medlemmets Nettside

Av Innlegg
Golthar
Uerfaren Gjerrigknark


Ble Medlem: 30 Mai 2002
Innlegg: 9

Rykte: 59.8


Torsdag 25 Juli 2002, 11:11
Svar med Sitat
ja ja seff. skjønner det,MEN når du hører alt snikksnakket....legg merke til at ingen som kritiserer W*I kommer med fakta opplysninger.. de har hørt noe som en kamerat fortalte dem bla bla bla. Etter at W*I var i avisa og media har det plutselig blitt til at "Det sto i avisa at W*I er pyramide spill" selv om det absoulut ikke var det det sto....les det selv.

Bare en ting cool send en mail til vgg11@hotmail.com helt uforpliktene skal bare sende deg litt info.
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding

Av Innlegg
TNT
Erfaren Gjerrigknark


Ble Medlem: 06 Jul 2002
Innlegg: 923
Bosted: Oslo, the big city!
Rykte: 78.8Rykte: 78.8


Torsdag 25 Juli 2002, 11:33
Svar med Sitat
jaja, det kan jo hende d ikke er så ille som d høres ut som..
men d er ikke rart folk tror det er ille, når det er så mye snakk om det..
skulle kanskje vurdere å melde meg inn, men d kan jo være risikabelt når d koster penger dah..

_________________
http://www.z-nett.net
http://forum.z-nett.net
http://outwar.z-nett.net
http://spill.z-nett.net
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Besøk Medlemmets Nettside

Av Innlegg
Golthar
Uerfaren Gjerrigknark


Ble Medlem: 30 Mai 2002
Innlegg: 9

Rykte: 59.8


Torsdag 25 Juli 2002, 12:06
Svar med Sitat
LOL sjekker du mailen din i det hele tatt Laughing

Sendte deg en mail les den og svar på den. Sendte den til lime@jippii.no
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding

Av Innlegg
TNT
Erfaren Gjerrigknark


Ble Medlem: 06 Jul 2002
Innlegg: 923
Bosted: Oslo, the big city!
Rykte: 78.8Rykte: 78.8


Torsdag 25 Juli 2002, 12:09
Svar med Sitat
oki, jeg skal sjekke den..
jeg har to mailer, og rekker ikke å sjekke de hvert 5. minutt skjønner du..

_________________
http://www.z-nett.net
http://forum.z-nett.net
http://outwar.z-nett.net
http://spill.z-nett.net
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Besøk Medlemmets Nettside

Av Innlegg
Manny
Overmoden Gjerrigknark


Ble Medlem: 30 Aug 2001
Innlegg: 472
Bosted: Rogaland
Rykte: 80.4Rykte: 80.4


Torsdag 15 August 2002, 19:46
Svar med Sitat
Et spørsmål:
Er w*rld*gam*s*nc lovlig, eller ikke?
Blir så forvirra av de andre innlegga...


Sist endret av Manny den Torsdag 15 August 2002, 20:44, endret 1 gang
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Send e-post Besøk Medlemmets Nettside MSN Messenger

Av Innlegg
fredrik
Gjest







Torsdag 15 August 2002, 20:22
Svar med Sitat
Er blitt ulovlig nå, og det er det ØKOKRIM som sier. Ikke kom her med at W*I ikke er pyramidespill. Man investerer, og kanskje man tjener.

Av Innlegg
VP
Erfaren Gjerrigknark


Ble Medlem: 20 Jul 2001
Innlegg: 685
Bosted: På Helgeland, I Nordland, i Norge, i Skandinavia, i Norden, i Europa, på jorden, i verden osv.
Rykte: 86.4Rykte: 86.4


Torsdag 15 August 2002, 20:29
Svar med Sitat
Da er det Lotto som er pyramidespill.

Her investerer man, jobber og tjener.

Men det jeg har fått forklart er at det å verve nye medlemmer i Norge er ulovlig. Men er du medlem kan du dra til svarige og verve en svenske.
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Send e-post Besøk Medlemmets Nettside

Av Innlegg
fredrik
Gjest







Fredag 16 August 2002, 6:22
Svar med Sitat
Verving glemte jeg.

Av Innlegg
PostmanPetter
Uerfaren Gjerrigknark


Ble Medlem: 25 Mar 2002
Innlegg: 25

Rykte: 62.4


Fredag 16 August 2002, 13:32
Svar med Sitat
Fredrik...... Surprised

Gå inn på økokrims sider og sjekk hva de sier om W*I..

Du er helt på jordet W*I er IKKE ulovlig det er markedsføringa som har noen begrensninger.

Okokrim sier også at de ikke ser noen hensikt i å etterforske W*I ytterligere...

Hadde vært greit om folk sjekket det de posta av info på dette forumet ikke bare nonsense som fredrik Wink
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Send e-post

Av Innlegg
Vegard
Erfaren Gjerrigknark


Ble Medlem: 31 Mai 2001
Innlegg: 678
Bosted: Molde
Rykte: 87.3Rykte: 87.3


Fredag 16 August 2002, 17:06
Svar med Sitat
Postmann Petter: Leser du hele saken på http://www.okokrim.no/aktuelt_arkiv/annet/world_games_inc.htm ser du fort at det står at Økokrim ikke har tatt stilling om W*I er lovlig eller ulovlig.

Økokrim skrev:
World Games

ØKOKRIM har den siste tiden fått mange henvendelser om selskapet w*rldgames*nc (W*I). ØKOKRIM har ikke åpnet etterforskning i saken og har ikke vurdert om spillet er ulovlig.



Denne typen spill faller utenfor ØKOKRIMs kjerneområde. ØKOKRIM skal etterforske og føre for retten store og komplekse saker, eller saker av viktig prinsipiell betydning. Eksempler på dette er alvorlige skatte- og avgiftsunndragelser, regnskapsovertredelser, verdipapirkriminalitet, brudd på konkurranseregler, korrupsjon, alvorlige bedragerier og hvitvasking.



Lotteritilsynet er et direktorat og tilsynsorgan som skal forvalte og kontrollere private lotterier, samt kontrollere statlige spill i Norge. Lotteritilsynet har uttalt at markedsføring av noen av WGIs tilbud er i strid med lotteriloven. Se www.lotteritilsynet.no




Lotteritilsynet skrev:
World Games
w*rldgames*nc (W*I) – Forholdet til lotteriloven
19.07.02

Lotteritilsynet har etter en nærmere vurdering funnet at w*rldgames*nc driver markedsføring av lotteri i strid med lotteriloven § 11.

Den siste tiden har vi mottatt en rekke henvendelser omkring selskapet w*rldgames*nc (W*I). I tillegg har media hatt en rekke artikler og innslag om selskapet. På denne bakgrunn ser Lotteritilsynet det som nødvendig å foreta en vurdering av den aktiviteten selskapet driver. Da W*I ikke er registrert i Norge, og det heller ikke er oppgitt offisielle personer for selskapet i Norge, har ikke Lotteritilsynet hatt noen ansvarlige å forholde seg til. Det understrekes derfor at dette er ment som en uttalelse i forhold til gjeldende regelverk, og ikke et enkeltvedtak etter forvaltningsloven.

Konseptet W*I reiser en rekke spørsmål. I forhold til vårt myndighetsområde er det først og fremst problemstillinger knyttet til markedsføring/formidling av lotterier som ikke er godkjent av norske myndigheter (lotteriloven § 11) og ulovlig pyramidevirksomhet (lotteriloven § 16).

I tillegg er det reist spørsmål i forhold til alminnelig markedsføring samt skatte- og avgiftslovgivningen. Dette er forhold som tilligger hhv. forbrukermyndighetene og skatte-og ligningsmyndigheter.


Nærmere om W*I

W*I markedsfører seg selv som et verdensomspennede Multi Level Marketing selskap som tilbyr deltagelse på internettbaserte spill og lotterier. For å kunne delta i selskapet må en kjøpe en startpakke til rundt kr. 1500,-. En får da tilgang på brukernavn og passord som trengs for å komme seg inn på sidene.
Pr. i dag tilbyr W*I deltagelse i lotteriet Sweeptakes 8 og i et aksjespill der en kjøper aksjer i fiktive selskaper. En planlegger også en utvidelse av spilltilbudet til å omfatte internettcasino og sportsbetting.



Lotteritilsynets vurdering:

Lotteritilsynet har vurdert selskapet w*rldgames*nc (W*I) i forhold til lotteriloven § 11. Etter denne er det ”forbudt å drive markedsføring eller formidling av lotterier som ikke er gitt tillatelse.”

Vi har videre fått mange henvendelser fra personer som hevder W*I driver ulovlig pyramidevirksomhet. Det understrekes at Lotteritilsynet ikke har vurdert selskapet opp mot pyramideforbudet i lotteriloven § 16.


Lotteri:

Hva som anses som lotteri fremgår av lotteriloven § 1, 1. ledd bokstav a). Her er lotteri definert som virksomhet der deltakerne mot innskudd kan erverve gevinst som følge av trekning, gjetting eller annen fremgangsmåte som helt eller delvis gir et tilfeldig utfall.
Lotteritilsynet er av den mening at Sweeptakes 8 og et eventuelt fremtidig kasinotilbud på internett opplagt faller inn under definisjonen av lotteri i lotteriloven § 1, 1. ledd bokstav a). Det vises til at disse spillene inneholder innskudds-, gevinst-, og tilfeldighetselementet, og derfor må bli å betegne som et lotteri i lotterilovens forstand.
Både innskudd- og gevinstelementet foreligger også ved aksjespillet. Om også tilfeldighetselementet er til stede er noe mer uklart, da vi er usikre på hvilke mekanismer som påvirker kursene i aksjene.

Lotteritilsynet viser likevel til Ot.prp. nr. 58 (1993-1994) side 32 der det fremgår endringen av § 1, 1. ledd bokstav a) representerer en utvidelse i forhold til lotteriloven av 1939, i det at det er tilstrekkelig om utfallet delvis er avhengig av ”tilfeldighet”. Med dette blir m.a. spill der sjansen for gevinst i noen grad er avhengig av deltakernes ”ferdigheter”, reaksjonsevne eller lignende omfattet. Videre fremgår det av Ot.prp. nr. 58 (1993-1994) side 22 at formålet med denne utvidelsen av lotteribegrepet er å fange opp arrangement som har så mye til felles med lotteri at de bør bli omfattet av loven.

Som en følge av dette er det i praksis blitt lagt til grunn at konkurranser bare vil falle utenfor begrepet ”helt eller delvis tilfeldig utfall” dersom vinneren/vinnerene blir kåret utelukkende på grunnlag av kvalifikasjoner eller ”ferdighet”. Dette innebærer f.eks at rene kunnskapskonkurranser faller utenfor lotteribegrepet.

Lotteritilsynet finner det likevel ikke nødvendig å avgjøre endelig om aksjespillet er å anse som et lotteri i lotterilovens forstand, ettersom konseptet for øvrig inneholder tilbud om deltagelse i lotteri, jf. ovenfor.

Når det gjelder ”sportsbetting” vil Lotteritilsynet gjøre oppmerksom på at lov om pengespill § 2, 3. ledd inneholder forbud mot markedsføring av utenlandske tallspill og pengespill i forbindelse med idrettskonkurranser og lignende. Myndigheten etter denne loven ligger til Kultur- og kirkedepartementet.

Som det fremgår ovenfor vil Sweepstakes 8 og et fremtidig kasinotilbud bli å anse som lotteri etter lotteriloven.


Markedsføring:

W*I`s produkt er spill og lotteri. Medlemmenes inntektsmuligheter ligger først og fremst gjennom eget spill, eller på visse betingelser andres spill.

Det neste spørsmålet blir om nevnte lotteri markedsføres, og sånn sett kommer i konflikt med lotteriloven § 11. Etter lotteriloven § 11 er det forbudt å drive markedsføring eller formidling av lotterier som ikke har tillatelse. Språklig sett vil forbudet ramme all aktivitet som kan fremme omsetningen av utenlandske lotterier i Norge, samt bekjentgjørelse av trekningsresultater. Redaksjonell omtale av lotterier, trekningsresultater mv må anses å falle utenfor forbudet i henhold til den alminnelig ytringsfrihet/trykkefrihet. Lotteriloven
§ 11 kan etter vår vurdering ikke avgrenses til bare å gjelde tradisjonell markedsføring i form av reklame i trykksaker, TV og radio, men må også gjelde bekjentgjørelser gjennom nye kanaler som for eksempel internett og mobiltelefoni. Vi viser også til Ot. prp. nr. 58 1993-94 s. 36, hvor det fremgår at hensynet bak § 11 er å sette et klart forbud mot markedsføring og formidling av utenlandske lotterier i Norge.

Etter vår mening kan en heller ikke se at kretsen av personer de salgsfremmede tiltak rettes mot skal være av betydning. Etter vår vurdering blir et produkt markedsført selv der budskapet om produktet/tjenesten bare rettes mot en person, og selv om dette skjer ”ansikt til ansikt”. At kundene er pålagt å ikke drive tradisjonell markedsføring har heller ikke relevans. Lotteritilsynet mener videre at en heller ikke komme unna markedsføringsforbudet ved å bare fokusere på inntektsmulighetene som ligger i konseptet, så lenge denne er uløselig knyttet opp mot deltagelse i lotteriene som selskapet tilbyr.

Produktet selges gjennom nettverksmarkedsføring. Dette er en annen form enn den tradisjonelle markedsføringen å markedsføre produkter på. Nettverksmarkedsføring skjer ved at eksisterende kunder personlig anbefaler selskapets produkteter til nye kunder. Fordelene med denne form for produktsalg er opplyst å være en billigere og mer effektiv markedsføring, samt at en som kunde kjøper direkte fra produsent og på den måten unngår flere salgsledd.

Lotteritilsynet legger likevel til grunn at selv om en har valgt en spesiell salgs- og markedsføringsform gjennom nettverkshandel/MLM, er den virksomhet som skjer for å selge W*I`s produkt å anse som markedsføring. Det vises også til informasjonsheftet med veiledning og tips for medlemmer s. 4 at det er opp til medlemmene selv å stå for reklame og spredning av produktet. Systemet selv forutsetter derfor at produktet må markedsføres.

Da ingen av lotteriene W*I tilbyr er godkjent av norske myndigheter etter lotteriloven § 6, 2. ledd, er den markedsføringen som skjer etter Lotteritilsynets vurdering i strid med lotteriloven.

Videre følger det av lotteriloven § 17 at forsettelig eller uaktsom overtredelse av bestemmelser i lotteriloven eller bestemmelser eller vilkår gitt medhold av loven, kan straffes med bøter eller fengsel i inntil ett år.
Vis Medlemmets Profil Send Privat Melding Send e-post Besøk Medlemmets Nettside

Vis Innlegg fra:   
Start Nytt Tema   Svar på Tema    Side 2 av 5 Alle klokkeslett er CET (Europa)
Gå til side Forrige  1, 2, 3, 4, 5  Neste


 
Gå Til:  
Du kan ikke starte nye temaer i dette forumet
Du kan ikke svare på temaer i dette forumet
Du kan ikke endre dine egne innlegg i dette forumet
Du kan ikke slette dine egne innlegg i dette forumet
Du kan ikke delta i avstemninger i dette forumet


Tips en venn | Viktig informasjon | Legg til i favoritterAnnonsere? | Tips oss




20©05 Copyright Gjerrigknark ANS

Utviklet av Knut Reistad i samarbeid med Nett24